Sortie du 27 juillet 2022 par roycla Tour de la Bella Comba

Je pense que nous avons fait le tour complet de l’ ouille, merci Nardino pour cette recherche et les explications circonstanciées .

Amicalement

Bonjour,

Voici ce qu’écrivaient Hubert Bessat et Claudette Germi dans leur livre « Lieux en mémoire de l’alpe – Toponymie des alpages en Savoie et Val d’Aoste » paru en 1993.

« Loué, loui

Ce terme a sensiblement la même acceptation que lanche : « pente très déclive, généralement gazonnée , entre deux arêtes rocheuses ». selon J, Guex (?) et M. Bossard (linguiste suisse). Comme appellatif il n’est plus connu qu’en Valais où il apparaît souvent dans la toponymie alpine sous les graphies Lui, Lys, Loues, Luy...

A-t-il connu par le passé une extension dialectale plus marquée, au-delà du Valais ? C’est ce qu’on peut supposer en découvrant sur les alpages des microtoponymes comme "lé Loué" (Les Contamines), raides pentes d’éboulis sur l’alpage de la Rollaz, "lo Louisse/Louéysse" (Valgrisenche), cône d’éboulis sur la Doire de Valgrisenche, ainsi qu’une série de noms de lieux à Sainte-Foy écrits Louie ou Lôye, prononcés Leuye/Leû/Lôye, que des attractions paronymiques ont pu faire confondre avec leû « loup », avec lay/lèy « lac », et si le terme a existé localement, avec louye/ lôye « fondrière » cité par Constantin Désormaux (louia) à Annecy (Dictionnaire savoyard, Louia est rattaché au gaulois LOKWA « lac » comme les Loye et Louye "fondrières". de Suisse Romande.
Même après examen de la topographie de ces lieux, il est difficile de se prononcer sur leur exacte correspondance avec les loui du Valais.

Toujours est-il qu’à Sainte-Foy, la plupart des toponymes de cette série sont attribués à des paturages d’altitude ou aux reliefs escarpés qui les entourent : Col de la Louie Blanche – le Leuye Blansse, la Leû Ryonda , Sommet de Loubrama - Leuye Ramon (l’Euramaz dans certains documents d’alpage), Arête du Loidon – Aréyssa du Leuydoün, la Leuye Rossa, la Lôye du Glaché.

L’alternance vocalique eu/ ô/ ou n’est pas toujours pertinente à Sainte-Foy, là où eulye « aiguille » (voir le toponyme « Œillasses ») peut aussi être rendu par olye, oulye (comme à La Thuile) d’où la transcription Louie sur les cartes pour le terme prononcé Leuy. »

NDLR. J’ajoute que nous sommes là en 1993 et que depuis sur les cartes on a ajouté un tréma au « i » de Louie.

Merci hereme pour cette thèse circonstanciée et fort passionnante
Cordialement

Je donne un autre avis (une racine gauloise, en pays arpitan ?).
L’explication de Galipette s’applique à des lieux humides (exemple le ruisseau "la Luye" près de Gap 05), voire un lac. Pour la graphie, "y" = "ii", d’où les variantes louyé, lôye, ...

Si certains termes s’appliquent effectivement, il en est autrement pour des lieux élevés tels que cols, sommets, aiguilles, rochers, ...

" Pointe de la Louïe Blanche, ..., Passage de la Louïe Blanche, ... Col de la Louïe Blanche, Torrent de la Louïe Blanche ..." : dans ce cas je penche pour une graphie fautive, en tous cas une étymologie inappropriée.

"Ouïe" s’est prononcée "ouille" dans le passé, d’où la graphie actuelle.
Du bas latin acucùla, diminutif de "acus" = aiguille. En italien aguglia (ne pas prononcer le "g", qui n’est la que pour mouiller le "l" qui suit, comme le "ll" occitan, donc "agoullia"), ou guglia par aphérèse.

Roche qui se termine en pointe ou en aiguille.

Autres graphies :

Uillie (ll mouillé), monolithe dans un champ près de Sardières ;
Ouglietta (lac)
Ouillon (pointe de l’ et col de l’) - Saint-Sorlin d’Arves
les trois Ullions (aiguilles d’Arves) - "en la montagne des Ullies", "du côté des Ullies", 1587) - ll mouillé
à Bonneval-sur-Arc : ouilles de la Jave, du Midi, du Rei, de Patriote, de Trièves, de Trétêtes
à Bessans : ouilla allegra (auille allegra au XVIIe siècle), ouillarse (en fait ouille arse = brûlée), ouilles d’Arbéron, de la Valletta, Mouta (émoussée, sans pointe)
Plan de l’Ouille (Termignon) - dans ce cas "louie, louyé, lôye" semblent mieux s’appliquer
Louilli del Soilet (Avrieux) 1338
Ullie (ll mouillé) - lac des, col des, montagne des, à St-Jean d’Arves
Ulies (montagne des), lieu-dit de Valloire, vallon orienté vers les aiguilles d’Arves (terrier de 1564)
et aussi les Oeillasses au-dessous du col du Tachuy

...

Et comme d’habitude les cartographes s’empressent de transformer les mots qu’ils ne connaissent pas en d’autres phonétiquement approchants, qu’ils pensent connaître mais vides de sens en ce cas ou sans aucun rapport.

... et qu’a ouï l’ouïe de l’oie de Louis ? ... comme disait Raymond.

Et pour que le lecteur ne se trompe pas, dans ton cas, restituons la graphie l’Ouille Blanche, comme tu l’as fait, car plus personne ne prononce le "ï" comme un "ill".

A vous de choisir.

Merci Joelle pour toutes ces précisions

Amicalement

Bonjour,
Patois savoyard : louia, « fondrière », louie, louyé, lôye, « prairie humide, flaque d´eau », du gaulois *lokos, *lokwa, « lac ».
La Louie, alpage (Sainte-Foy-Tarentaise, Savoie) ;
Pont de la Louie, sur le Doron (Villard-sur-Doron, Beaufortain, Savoie) ;
Ruisseau de la Louie Blanche et Ruisseau de la Louie Sabota, affluents du Ruisseau de la Sassière (Tignes, Haute-Tarentaise, Savoie) ;
Pointe de la Louïe Blanche, 2939m, à la frontière italienne, Passage de la Louïe Blanche, 2524m (Montvalezan, Tarentaise, Savoie), Col de la Louïe Blanche, 2567m, à la frontière italienne, et Torrent de la Louïe Blanche (Sainte-Foy-Tarentaise, Savoie) ;

Simple remarque IGN est très fantaisiste quant aux noms de lieux ex : la grange de la Pallud est devenue "maison brûlée"

Bonjour Nardino

Je e suis pas trop féru en la matière mais il me semble que l’ouïe blanche
signifiait au moyen-âge gelée blanche ce qui conviendrait mieux au site
l’autre possibilité Louie est un dérivé germanique de Louis, à voir il y a tellement de lieux en montagne avec des appellations étonnantes .

Bonjour,

Toutes ces belles photos et ce récit me font penser que ça fait une paye que je ne suis pas retourné par là-haut. Magnifique ce coin, Sassière, Clou, Mercuel, Nant Cruet. Question beauté et nature, ça n’a rien à envier au Parc de la Vanoise et de plus il reste bien moins fréquenté. Faut que j’avise.

Y a-t-il eu ces derniers temps l’intervention d’un étymologiste pour que
"la Louïe Blanche" devienne " l’Ouie Blanche" ? Comme actuellement tout change...